Уже почти месяц назад, 18 декабря 2023 года, Виталий Викторович Лебедев отметил юбилей — пятьдесят лет. Пройти мимо такого знаменательного события невозможно. Федя Лаврищев поговорил с ним о жизни в «Острове» и за его пределами. Интервью вы могли уже видеть в печатном журнале, но мы решили разместить его и на портале, ведь оно не только очень ценное для «Острова», но и невероятно интересное! У нас даже есть нигде не опубликованные фотографии юбиляра!

Федя: Виталий Викторович, добрый день! У вас скоро юбилей. Мы хотели бы взять у вас интервью для журнала «Остров». Поговорим о разных вещах: о жизни, об «Острове» и о многом другом. Хочется сразу понять, как к вам обращаться, на «вы» или на «ты»? Витал или Виталий Викторович?

Виталий Викторович: Как тебе комфортно. Мне, честно говоря, все равно.

Федя: Я всё-таки остановлюсь на Виталии Викторовиче. Скажите, а кому в принципе можно вас называть Виталом?

Виталий Викторович: Кому угодно, это вопрос самопозиционирования человека, как ему комфортно, так пусть и называет. Мне комфортно, и когда меня называют Виталием, и когда Виталом, и когда Виталием Викторовичем.

Федя: То есть это не связано с возрастом? Младшие члены организации могут называть вас Виталом?

Виталий Викторович: Могут, меня это совершенно не беспокоит. Я понимаю, что для многих, особенно для молодежи, обращение ко взрослому отражает определённый статус их взаимоотношений, однако для меня это не принципиально. Мне кажется, кстати, что «Витал» — это такая не то кличка, не то имя, переходная форма. Получается, что, с одной стороны, неудобно взрослого человека назвать по имени, потому что в нашем обществе принято называть по имени-отчеству. А «Витал» — среднее между официальным и совсем дружеским. Важно не то, как тебя называют, а что испытывают внутри.

Федя: Ваши друзья вне «Острова» называют вас Витал?

Виталий Викторович: В основном Виталий.

Федя: Давайте поговорим о самом начале, о детстве. Вы в то время участвовали в пионерской деятельности. Какие у вас воспоминания об этом времени?

Виталий Викторович: У меня очень теплые воспоминание о детстве. Я считаю свое детство счастливым. Попытка трансляции своего счастливого детства — во многом то, что меня и привело к педагогике. В свое время я много получил от моих учителей, и мне хотелось, чтобы такая же интересная и яркая, может быть, даже намного более интересная и яркая жизнь была и у других ребят.

Федя: То есть вы уже знали, что хотите быть педагогом?

Виталий Викторович: Я, честно говоря, не знал, кем я хочу быть. У меня было какое-то стремление к педагогике, мне было интересно проводить время с ребятами помладше, но четкого представления, что я хочу стать учителем или вожатым, не было. В моём пионерском детстве я ездил в коммунарские лагеря пионерского актива, там было достаточно неформальное свободное общение между взрослыми и детьми, и моё восприятие педагогики формировалось именно через такие отношения. Та деятельность мне действительно была интересна, но вплоть до поступления в вуз я так и не мог определиться. Я поступал сразу в несколько вузов. Тогда был экспериментальный год, когда разрешили поступать сразу в несколько вузов. Я поступал и в педагогический, и в технический, потому что к технической деятельности у меня тоже была какая-то предрасположенность. В результате остановился на техническом вузе, потому что решил, что с техническим образованием я всегда смогу стать педагогом, а вот после педагогического вуза я вряд ли смогу стать инженером.

Федя: Есть ли у вас какие-то воспоминания из первого такого лагеря?

Виталий Викторович: Первый раз я попал в зимний лагерь пионерского актива в январе 86 года, меня туда пригласил Андрей Валерьевич Белов, тогда он работал в нашей школе вожатым. И это, конечно, перевернуло мой мир! Оказалось, что роль детей может быть не только в том, чтобы слушаться взрослых и делать то, что они говорят. Между детьми, между детьми и взрослыми возможны какие-то обсуждения. Ценность твоего мнения определяется тем, как ты аргументируешь свою позицию, и тем, что ты делаешь, а не твоим социальным статусом. Это был совершенно другой мир, и меня с первой минуты туда затянуло. Я очень благодарен Андрею Валерьевичу за то, что он меня туда позвал, потому что я считаю, что это была та отправная точка, с которой начался тот я, которого вы знаете сейчас. В общем-то, коммунарские корни и коммунарское отношение к жизни лежали в основе создания «Острова Сокровищ», и мы до сих пор руководствуемся многими принципами и ценностями коммунарства, потому что
они актуальны и сейчас. К примеру, «каждый важен», «не проходите мимо», «подходи к любому делу творчески, иначе зачем?».

Федя: Ваши слова о важности каждого мнения, наверное, очень узнаваемы для современных школьников-островитян. Видно, откуда взялось начало. А чем
вы занимались в свободное время в тот период?

Виталий Викторович: Честно говоря, после того, как я первый раз съездил в лагерь, свободного времени у меня практически не было. Меня избрали в совет
дружины школы, и основная масса времени уходила как раз на пионерскую деятельность в школе. Я пытался воплощать в школе те принципы, которые видел
в лагере пионерского актива. У меня не очень получалось, но долгое время я честно пытался. Из каких-то особых отдельных увлечений, которые не были связаны со школой, мне нравилось собирать монетки, я много читал, занимался спортом. В детстве я играл в большой теннис, но у меня случилась профессиональная травма руки. Я лежал несколько раз в больнице, перенёс операцию. В общем, был небольшой перерыв в спорте, но я все еще любил физкультуру. Я бегал, подтягивался, отжимался, ходил на лыжах. Каждую перемену мы проводили на турнике и брусьях в школьном дворе или физкультурном зале. В юности играл в волейбол, пинг-понг, занимался восточными единоборствами.

Федя: А какие увлечения у вас есть сейчас?

Виталий Викторович: Ну, монетки я до сих пор люблю собирать… В последние годы увлёкся непрофессиональным нырянием с маской — разглядываю придонную жизнь, ловлю и отпускаю крабов. Но основное увлечение — это, конечно, «Остров»!

Федя: Расскажите про педагогический отряд «Эврика»? Как вы в него попали, и что это вообще такое?

Виталий Викторович: Педагогический отряд «Эврика» был создан на базе математического факультета педагогического института в основном для того, чтобы студенты проходили практику в лагерях. Но буквально с первых лет существования он превратился в коллектив единомышленников, которым было хорошо вместе и которые имели одну цель — обеспечить ребятам в лагерях интересную и насыщенную жизнь. Потом часть этого коллектива превратилась в компанию, команду, которая ездила по лагерям и готовила развивающие программы, справляла вместе дни рождения, ходила в походы. В «Эврику» меня затащил Дмитрий Александрович Путимцев сразу после окончания школы. Мы с
ним были знакомы по пионерскому детству (кстати, в лагере пионерского актива он был моим первым младшим инструктором). Основа этой компании впоследствии пришла работать в школу. Эти люди стали первыми островскими инструкторами.

Федя: «Эврика» — это было для вас счастливым временем?

Виталий Викторович: В любое время есть и плохие, и хорошие моменты. Для меня и пионерское детство было счастливым, и время в «Эврике» было счастливым — новые впечатления, новые люди, новая деятельность. Думаю, восприятие счастья — это вопрос личного отношения, а не объективных обстоятельств. Я не жалею ни об одном прожитом дне своей жизни.

Федя: В «Эврике» была Елена Викторовна Цветкова, в будущем Лебедева. Вы познакомились в отряде?

Виталий Викторович: Да, мы работали на соседних отрядах в одном корпусе. Вечерами мы все (вожатые разных отрядов) собирались, пили чай, пели песни, готовили мероприятия на следующий день. Как я уже говорил, мы были в одном коллективе, так и познакомились. Это был 1991 год.

Федя: Посмотрим немного дальше, после «Эврики», в 1995 году, вас с Леной приглашают работать в школу. Как это было?

Виталий Викторович: Лена проходила практику после педагогического вуза в 45-й школе: вела уроки математики, организовывала внеурочные мероприятия, примерно такие же, какие мы тогда проводили и в лагере. Иногда она меня звала помогать с внеурочной деятельностью — на тот момент мы уже встречались. Получилось так, что в то время уволилась классная руководительница того класса, в котором Лена проходила практику. Леонид Исидорович Мильграм нашёл контакты и позвал Лену поговорить. Он обладал безумной харизмой. Лена ещё не закончила институт; в тот момент хор, в котором она пела, активно гастролировал по Европе и, догадываясь о чём пойдёт речь, она шла к Леониду Исидоровичу отказываться от работы в школе до конца института… а вышла из кабинета директора уже классным руководителем тогда ещё 8 класса, из которого чуть позже появятся первые островитяне 45-й школы. Раз она начала работать в школе, то и я стал там периодически появляться — помогать ей проводить разные внеурочные события с классом. Получилось, что Андрей Валерьевич Белов, тот самый, который когда-то меня пригласил в мой первый коммунарский лагерь, по счастливому стечению обстоятельств, тоже работал в тот момент в 45-й. Он меня порекомендовал Леониду Исидоровичу, и мне предложили создать компьютерную сеть в школе. Я в тот момент как раз заканчивал вуз, и мне это было это безумно интересно — сделать свою сеть. Вообще для молодого инженера реализовать свой собственный проект — это увлекательно. Думаю, восприятие счастья — это вопрос личного отношения, а не объективных обстоятельств. Я не жалею ни об одном прожитом дне своей жизни. К тому моменту «Остров Сокровищ» уже существовал и, помимо наших основных работ в школе мы стали организовывать мероприятия, выезды, походы — примерно, как сейчас.

Федя: Мы говорили про ваш первый опыт работы в школе. Если зайти на вашу стену ВКонтакте, можно увидеть еще несколько мест работы — газета «Бизнес ФМ», издательство «Секрет фирмы». Вы работали на нескольких работах сразу

Виталий Викторович: Если кратко, то в начале нулевых годов в школе стало совсем тяжело с зарплатой, а у нас с Леной должна была родиться дочь… И именно в тот момент (Лена всегда шутит, что всё, что нужно, происходит вовремя) Павел Лушников — островитянин, который несколько лет после школы проработал техническим специалистом в 45-й, предложил мне очень удобный вариант работы технологом в «Столичной вечерней газете», который позволял мне работать и в школе, и вне её. Потом основа команды из «Столичной вечерней» собралась в Издательском доме «Секрет фирмы». В разных издательствах я проработал вплоть до 2009 года, после чего возглавил мини-типографию в 45-й школе…

Федя: А верили ли вы изначально в проект «Остров Сокровищ», что он просуществует целых 30 лет и так сильно разовьётся?

Виталий Викторович: В самом начале мы не думали о том, сколько просуществует «Остров» и какую роль он сыграет. У нас была живая интересная деятельность, мы чувствовали, что она приносит удовлетворение и ребятам, и нам, что она развивает членов нашей организации, что это интересно, хорошо, правильно.

Федя: Когда вы с Еленой Викторовной поженились? Как проходила свадьба? Судя по фотографиям, вы успели зайти в школу.

Виталий Викторович: Наша свадьба прошла в октябре 1997 года. Для нас это было очень большое и важное событие. Во-первых, мы очень активные люди, поэтому у нас всегда было много друзей. Во-вторых, у нас большие семьи, поэтому у нас было много родственников. Мы арендовали большой зал, там проходило торжество, где, в том числе, была организована сцена, кроме поздравлений на свадьбе звучало очень много песен. Мы заехали в школу, потому что у нас там было много друзей среди взрослых и детей, а ребята подготовили несколько выступлений-поздравлений, переделали песни под свадебную тематику. Наверное, это и не удивительно, что свадьба осталась ярким воспоминанием.

Федя: И до, и после свадьбы вы и ставили спектакли и пьесы, и выпускали газеты, участвуя в журналистской деятельности. Как вы считаете, где ваше место в «Острове» сейчас?

Виталий Викторович: Я всегда пытаюсь создать основу для того, чтобы процессы в «Острове», во-первых, работали в принципе, во-вторых, работали без меня. В основном я работаю с нашими инструкторами, чуть меньше со старшеклассниками. Конечно, хочется, чтобы у меня не было своей зоны ответственности, чтобы все процессы работали сами и всё получалось, а освободившееся время я мог бы посвятить новым идеям и направлениям деятельности в «Острове». Пока не всегда и во всём это получается, но и жизнь пока не закончилась!

Федя: Были ли у вас особенно запоминающиеся события в «Острове»?

Виталий Викторович: Событий было настолько много, все они были настолько яркими, что выбрать очень сложно. Одними из самых теплых воспоминаний связаны с работой инструктором в профильном журналистском отряде в конце 90-х годов. Павел Лушников сменил меня на должности начальника лагеря, и я после долгого перерыва летом вернулся к инструкторской работе. Интересная напряженная деятельность, живое общение внутри отряда (кто бывал в профильных отрядах, тот меня поймет), конечно, были очень ярким воспоминанием. Я до сих пор вспоминаю тот период с благодарностью!

Федя: Иногда в старших кругах проскальзывают всякие шутки про «строгого начальника». Вас задевают такие шутки?

Виталий Викторович: Я отношусь к этому совершенно спокойно. Дело в том, что в обществе есть определённый стереотип о том, что начальник должен быть строгим. И можно сколько угодно доказывать, что это не так, стереотип всё равно останется. Вот приходит новое поколение ребят, и для них я «строгий Витал». С течением времени этот стереотип обо мне развеивается, но потом приходят новые островитяне, и так по кругу. Я уже привык, это естественный ход вещей.

Федя: Многие знают о вашей роли в «Острове», но почти ничего не знают о вашей жизни вне. Вы преподаёте информатику, а есть ли у вас другие места работы сейчас?

Виталий Викторович: Я почти постоянно еще где-нибудь работал помимо школы. В настоящий момент я преподаю в нашей школе профильные курсы по информатике на Шверника и работаю методологом цифровых решений для образования. Мы создаём конструктор проектной деятельности, который облегчил бы учителю, куратору, преподавателю вуза и самим ученикам работу над их проектами.

Федя: Каким вы видите «Остров» примерно через 25 лет? Что изменится, а что останется таким же?

Виталий Викторович: Что останется неизменным, так это отношение друг к другу, отношения между людьми, отношение к жизни. Потом сохранится ценность человека как личности, ценность сотрудничества, ценность активного отношения к жизни. Формы деятельности меняются постоянно в зависимости от технологий, от социума, от быта. Вдруг нам даже помещение будет не нужно, кто знает? Так что внешне наша деятельность, скорее всего, поменяется кардинально, но главное, что останется неизменным содержание.

Федя: Есть ли у вас мечта?

Виталий Викторович: Я ощущаю себя вполне счастливым человеком. Поэтому как таковой мечты нет. Скорее есть некое желательное представление о будущем. Через несколько десятков лет я хочу видеть себя седовласым старцем, который с удовольствием приходит на разные островские события, с большим интересом читает телеграм-канал и другие островских медиа, по мере возможности помогает тем, кому нужна помощь и занимается тем, чем никому в данный момент неохота заниматься. Например, заполняет островскую википедию, верстает разные книжки, афиши, программки, чинит двери…

АВТОР: ФЕДЯ ЛАВРИЩЕВ