В 2024 году мы поздравляли с юбилеем двух очень важных для нас людей, Сашу Маннина и Илью Слесарева. Друзья с детского сада, вместе они прошли длинный путь и сделали очень много для того «Острова», который мы знаем сегодня. Мы выяснили самое интересное про многолетнюю дружбу и про «Остров» в жизни наших любимых инструкторов. 

Майя: Как вы познакомились?

Илья: Эту историю надо рассказывать по одному, причём начиная с меня. У нас с Сашей есть заученный ответ (смеётся). Меня мама привела в детский сад, и я плакал, потому что до этого никогда не оставался один. И вот я увидел мальчика, который бегал вокруг пуфика (там было не так много мебели) и изображал динозавра. Это меня отвлекло, после чего у нас завязался разговор. 

Майя: А Саша рычал или разговаривал? 

Илья: Рычал! Он рычал, как динозавр, а потом заговорил. 

Саша: Мне кажется, что наша встреча — чудо. Это был не первый мой детский сад, но последний. В то время я очень любил динозавров, а когда увидел плачущего Илью, почему-то очень им заинтересовался. Хотел съесть, наверное, не знаю… Мы начали играть, и в итоге вся группа бегала по комнате, изображая безумных динозавров. 

Илья: Звучит просто, но надо понимать Сашину сфокусированность на динозаврах в те годы. Любой день рождения Саши тогда — подарки на тему динозавров: набор фигурок динозавров, книга про динозавров, динозавры про динозавров… 

Саша Б.: Саш, какой твой любимый динозавр? 

Саша: Велоцираптор! Они маленькие, очень умные и действуют коллективно.

Илья: У меня диплодок… Огромная корова, мне нравится. Кстати, зачем вы решили взять интервью про динозавров (смеётся)?

Саша Б.: Как вы в первый раз столкнулись с «Островом»?

Саша: Это произошло в разное время. Илья начал ездить в островской эколагерь раньше меня, но даже при условии того, что он оказался тут до меня, мы всё равно попали в «Остров» очень поздно. Тогда нам это просто не очень было нужно, потому что у нас был крутой класс: мы сами делали спектакли, у нас были «огоньки» отдельные, с песнями и костюмами, мы ролевые игры проводили для параллели. 

Саша Б.: А как это у вас получилось? Просто решили, что хотите что-то организовать, и начали? 

Илья: Во-первых, нам просто везло с классными руководителями. С первого по четвёртый класс у нас была легендарная классная руководительница — Надежда Васильевна Баева, которая выпустила очень много поколений островитян: Петю Копылова, Лену Верховскую, нас. У неё была очень интересная практика: в четвёртом классе, вместо того, чтобы нанимать аниматоров на новогодний капустник, она предлагала нам самим организовать себе праздник. Мы сами писали конферанс, и вообще вся организация была на детях, но понятно, что она нам помогала. Потом, уже в седьмом классе, у нас была тоже важная для нас руководительница — Марина Александровна Самохвалова, которая предоставила нам максимальную свободу. 

Саша: Нам очень повезло с одноклассниками, некоторые из них, к слову, попали в «Остров» ещё в пятом классе. Мне кажется, «точкой входа» стал момент, когда мы проводили ролевую игру для своего класса, и на нас пришли посмотреть Петя Копылов и Лена Лебедева, удивлённые тем, что есть какие-то сумасшедшие дети, которым что-то надо и они это делают внутри своей параллели сами. 

Илья: Вообще, много моментов есть. Мы, например, были в летнем эколагере в 2005 году, там Лена провела нам концерт-экспромт, развлекала нас во всех перерывах, пела с нами островские песни. А потом точкой соприкосновения с «Островом» стали наши одноклассники. На меня влияло то, что после школы Саша часто уходил в музыкальную школу, а я ничем не занимался. В свободное время мне приходилось ещё с кем-то дружить, так меня и затянуло в «Остров». Помню, когда впервые увидел островской подвал, мне показалось, что это настоящая «выручай-комната» внутри школы. 

Саша Б.: Быть в «Острове» в тот момент считалось крутым?

Саша: Нам казалось, что это очень круто.

Саша Б.: То есть не было вопросов от одноклассников по этому поводу? 

Илья: Вообще, была какая-то такая шутка, типа «фу, островом запахло». Эту фразу наш одноклассник Саша Круглов сказал Лене классе в шестом, наверное. 

Саша: Но надо сказать, что Саша Круглов — это, скорее, исключение. У нас были хорошие отношения с одноклассниками, а если учителя что-то говорили в нашу сторону по поводу «Острова», мы это им возвращали. Нужно уметь за себя постоять и бороться за то, что тебе важно. 

Илья: Ещё нужно понимать, что мы не одни были в «Острове», у нас вообще довольно большое поколение. Тем более некоторые — Полина Милушкова, например, дружили с большим количеством людей, с теми, кто не любил «Остров» в том числе. 

Майя: Чем отличается «Остров», в который вы только пришли, от того, каким он стал сейчас? 

Илья: Я думаю, что если бы вы сейчас пришли в тот «Остров», в который мы пришли, имея опыт нахождения в нём сейчас, вы бы сильно удивились. Во-первых, конечно, это и внешне было другое место: старые шкафы, деревянный проваливающийся пол — была в этом какая-то другая, более «пыльная» эстетика. Что касается мероприятий, они были куда более наивными. То, что вы делаете сейчас, гораздо сложнее того, что делали мы. Например, на сборе был час спортивных игр после обеда, который вставал прямо посередине тематического дня, что сейчас кажется немыслимым. Это небольшой пример, но подобного было много, как будто тогда всё было не всерьёз, но от того не менее искренне. 

Саша: Мне приходят на ум две метафоры. «Остров» тогда — это лаборатория, то есть всё только образовывалось, это такой пик, точка большого взрыва, когда всё кипело. Мы могли создавать любые новые формы, а так как были очень в этом заинтересованы, брались за всё подряд. Я помню, например, был год, мой десятый класс, когда я одновременно отвечал за эколагерь, ролевую игру, которая проходила в конце зимы, спектакль на театральном фестивале, который являлся новогодней сказкой. Утром я мог в первый раз показать спектакль, потом отбежать, чтобы сдать какую-то контрольную, вернуться, показать его второй раз, после чего пойти на сбор по ролевой игре и сбор по сбору. То есть хотелось делать всё, было огромное количество ресурса и желание его реализовывать. Сейчас «Остров» — это скорее корпорация. Все формы устоялись, а у организаторов почему-то и нет желания создавать новые. Нам никто ничего не мог запретить, хотя, наверное, выглядело это всё не так красиво, как сейчас. 

Саша Б.: Теперь вопрос с предысторией. Я слышала много рассказов о том, как близкие друзья делали какое-то мероприятие вместе и негативно отзывались об этом опыте. Делали ли вы что-то вдвоём и как при этом себя чувствовали? 

Саша: Я вообще считаю, что всё, что мы с Ильёй делали в «Острове», мы делали вместе. 

Илья: И всё было гениально (смеётся)! 

Саша: Всё было хорошо, я не считаю, что «гениально»… 

Илья: В скобочках «смеётся» добавьте. 

Саша: Мы всё делали вместе, и сложно было представить, чтобы я куда-то вписался, а Илья сказал: «Не-не-не, у меня там другие дела», — и наоборот так же. По-другому и быть не могло. Но, я помню, был проект, который мы прямо официально делали вдвоём. Это была ролевая игра про поезд, «Билет в один конец», мы оба за неё отвечали. Для меня это был классный опыт. По факту, мы просто сами на сборах её сделали. 

Майя: А при подготовке кто-то был, кроме вас? 

Саша: Бывали, но редко… А мы были всегда. 

Илья: Мне кажется, что логично то, что нас с Сашей иногда разделяли, потому что здоровая дружеская конкуренция — это двигатель прогресса. Поэтому за некоторые ролевые игры мы отвечали поочерёдно. Но если взять те проекты, которые мы делали вместе, то это был ураган! Мы и студентами вместе ролевые игры делали, если уж про это говорить. 

Саша: Я вообще не люблю что-то себе присваивать. 

Илья: А я люблю (смеётся). 

Саша: Всегда хочется иметь команду, с которой вместе можно что-то реализовать. Я жалею, например, что мы с Ильёй никогда не стояли на одном отряде из-за того, что нас постоянно разводили. Но предлагаю сойтись на том, что «Билет в один конец» был классным опытом. 

Илья: А первый ли это совместный наш проект? 

Саша: Да. Легкий оффтоп: когда мы делали ролевые игры, организаторов было настолько много, что сделали две команды (капиталистическое мышление Ильи и Пети Копылова работало одинаково в этом эпизоде). Нас с Ильёй развели в разные команды. Только потом, когда этот проект выдохся, команды объединились, и получилось, что остались только мы… 

Майя: Есть ли какое-то такое ваше мероприятие, которое оказалось настолько удачным, что вы бы хотели повторить его сейчас? 

Илья: Есть, называется «Космические завоевания». Мы сделали две части для этой игры и впервые провели её на сборе, за который я отвечал как командир — получается, весной 2010. Она славится тем, что это была первая игра, которую мы провели без помощи комиссар. Потом, уже в университете, где-то на втором курсе, мы её повторили, спасибо Мите Копылову и Вове Чернобаю. То есть это не совсем наш собственный проект, помню, мы тогда собирались в месте рядом с «Шоколадницей», которое называлось «Кофеин». Была создана уникальная вселенная, Саша даже книгу написал, описал флору, фауну, политическое устройство и историю целых планет! Немного, правда, своровал у «Звёздных воин»… 

Саша: Процитировал. 

Илья: В целом вселенная настолько большая, что можно игры придумывать и придумывать. «Космические завоевания-3» точно будут.

Саша: Точно, да. Эта игра — большой проект от группы друзей, это пик совместного творчества. Все БРИГи (большие ролевые игры), проведённые нами, я, кстати, тоже хочу повторить, что мы порой делаем в ЛТО. 

Саша Б.: Вы говорили, что когда делали совместные проекты, ваши навыки объединялись и получалось гораздо лучше, чем если бы делали то же самое поодиночке. Можете сказать, что конкретно у вас получается делать лучше? Из каких частей состоит хорошее мероприятие? 

Илья: Наверное, интереснее друг про друга рассказывать. Я считаю, что у Саши сильнее развито творческое, сочинительское начало. Концептуально новая идея, как правило, приходит не от меня.  Я могу придумать механику для существующей идеи, а Саша не боится мыслить нестандартно, и мне очень часто нужно сначала смириться с его идеями и дойти до того, чтобы поверить в них. Ну и, в силу писательских способностей, большую часть текстов для наших мероприятий создаёт Саша. Все музыкальные аспекты, стихи — это тоже Саша. 

Саша: Мне кажется, что по тематическим дням, которые мы делаем по отдельности, можно увидеть всю разницу. День Ильи — это просчитанная система, красивая в деталях, мелочах, без которых ничего не будет работать, это ёмкая, цельная, экономичная конструкция, которую в теории можно мультиплицировать и продавать, потому что легко воспроизводить. Такая прагматика Ильи и «взрыв» от меня — это, наверное, идеальное сочетание. 

Илья: Мне кажется, что Саша — художник, не смотрящий на реакцию зрителя, а я всегда волнуюсь о том, чтобы всем понравилось. Саша думает о содержании, а я о зрителе. А я, наверное, не художник. 

Саша: Менеджер! Фишка Ильи — это управление, совершенно точно, он может сделать так, чтобы придуманный мной механизм работал. 

Саша Б.: За время пребывания в «Острове» вы видели очень много разных поколений детей. Нашей аудитории интересно знать, как вы понимаете, что у кого-то, недавно тут появившегося, есть потенциал? 

Саша: Мне кажется, что ответ логично следует из того, что мы рассказали раньше. Я не думаю стратегически, просто загораюсь. Вот я вижу: у человека есть какая-то аура. Меня привлекает ум, прикольно, когда говоришь с ребёнком и понимаешь, что тебе, взрослому человеку, с ним интересно. Этот подход имеет ряд проблем, потому что я часто ошибаюсь в людях… Мне просто хочется окружать себя интересными людьми. Конечно, это не значит, что я как-то делю детей на тех, с кем буду работать, а с кем нет. Кстати, в наши студенческие годы была даже шутка про «Сашин» и «Илюшин» отряды, типа есть какой-то тип людей, который нравится мне и другой, который по душе Илье. Я рад, что этого больше нет, я за межкультурное взаимодействие (смеётся). 

Илья: Мне кажется, что в выборе людей есть два пути. Первый — тот, который был во время моей работы на детских отрядах. Это просто когда есть какая-то химия, тебе либо интересно с ребёнком, либо неинтересно. Так просто происходит. Второй — тот, когда у меня появился журотряд. Профильный отряд — это выбор не только мой. С теми, с кем ещё в детских отрядах случился какой-то контакт, хочется поработать и мне, но обычно у них самих есть подобное желание. С другой стороны, мне в «Острове», уже ближе к появлению журотряда, были интересны люди, которые по какой-то причине оказались не в фаворе. То есть за тех ярких звёздочек, которые с первого класса играют в спектаклях у Лены и точно поедут в театральный отряд, мне как-то спокойно: у них всё будет хорошо. А бывают те, у кого тут нет своего места, и хочется этим людям его дать. Это, наверное, то, что я делаю осознанно. 

Саша: В принципе, идея разделения мне как-то не близка. 

Илья: Очень важно дружить между отрядами, как мне кажется. Сейчас, по-моему, все друг с другом общаются. 

Саша: Я бы поспорил, всё равно есть предубеждения, просто нам надо учиться с ними работать. Более того, мы много сравниваем, а это нужно прорабатывать. Недостаточно сказать: «Мы победили классовое разделение!»

Илья: Я думаю, что невозможно перестать сравнивать профильные отряды: наверное, это просто человеческий фактор. Но когда есть дружеские связи между отрядами, мне кажется невозможной вражда между ними.

Майя: Расскажите, как появилась группа «Y-not»?

Саша: Во-первых, я считаю, что каждый настоящий подросток должен играть в рок-группе! Мне кажется, что современная музыка не выражает «бунта», который имеет место в душе каждого подростка. Это чувство могут выразить только настоящие инструменты. В тот период мы особенно мы любили «Битлз», «Колдплей»… Наши «юные» годы были временем рок-групп — это считалось очень модным, поэтому, когда в 2008 Петя Копылов предложил делать Музыкальный фестиваль в школе, я сразу взял за него ответственность. «Y-not» появился прямо под концерт. Мы были не первыми, в школе тогда было очень много групп! Мне вообще жалко, что сейчас такого нет. Надо сказать, что в истории «Y-not» есть два ключевых этапа: школьный и студенческий. Впервые мы собрались с Ильёй Фирсовым в школе — это был такой прото-«Y-not».

Илья: Илья Фирсов жил музыкой, барабанами. У него было неодолимое желание заниматься этим делом. 

Саша: Получается, собрались я, Илья, Илья Фирсов и Яся Рябуха. Мы играли каверы, своих песен тогда не было. Когда мы закончили школу, состав изменился. В университете я встретил Ваню Бадаляна, который играл на басу. Я позвал и своего товарища Сеню Тишина. Это и был золотой состав «Y-not»: Сеня, Илья, Илья Фирсов, Ваня Подолян и я.

Илья: Если я не ошибаюсь, у Саши желание сделать группу появилось после поездки в лагерь в Болгарии — он вернулся в таком восторженном душевном состоянии. Мы стояли на Новочерёмушкинской, и Саша рассказывал про группу: я, конечно, согласился, хотя не могу сказать, что я музыкант. Так, Саша ходил в музыкальную школу и занимался виолончелью, а я с шестого класса занимался гитарой. Саша начал осваивать гитару в 8-м классе и наверстал за год всё, что я успел выучить. Скорее всего именно отсутствие у меня музыкального образования не позволяет мне писать музыку и импровизировать. Мой подход скорее математический, а музыка — это все-таки импровизация. Я к тому, что мне было тяжеловато на фоне крутых и талантливых ребят! Но так-то мы даже дали несколько концертов! К нам приезжала «Caramba на колесах» (интернет-шоу того времени) — с нами записали небольшое интервью после концерта.

Саша: Для того, чтобы делать группу,  — надо делать всерьёз. Я действительно считал, что это круто! Может, участвуя в конкурсе, мы были не так сильны, как другие, более профессиональные, группы, но надо в любом случае пробовать, верить в свои силы, работать и развиваться. Прослушивание музыки в исполнении друзей рождает замечательное, невероятное и уникальное чувство!

Саша Б.: Расскажите про какой-нибудь случай, когда вы сильно поссорились.

Илья: Глобально не было таких ситуаций, когда наши пререкания имели какие-либо значимые последствия. Часто люди воспринимают наши рядовые склоки как ссоры, но это не так! Просто у нас по некоторым вопросам разные взгляды на жизнь. Если мы обсуждаем идейные вещи в несколько неспокойной манере — это все-таки обсуждение. Были какие-то, конечно, какие-то мелкие истории, детские штуки. Например, вспоминается история, когда Саша и Лёша Цыганков вынесли мои ботинки во внутренний двор во время дождя. Это был пятый класс, наверное. Я так обиделся и разозлился, что позволил себе ударить Сашу. Было много некрасивого и с моей стороны: когда уходили с Лёшей в ТЦ, мы несколько раз намеренно оставляли Сашу. Ужасно. В общем, у Саши глобально ко мне может быть больше претензий, но благодаря его терпимости и мудрости, ссорами это не заканчивались. Были и короткие периоды школьной жизни, когда я общался с другими ребятами больше, чем с Сашей. С Вовой Ершовым, Лёшей Цыганковым…

Саша Б.: Мы думали, что вы и дружили втроём с Цыганковым.

Илья: Дело в том, что с самого начала в нашей дружбе был кто-то третий. Просто в разное время это были разные ребята, которые от нас отваливались со временем. Мы могли проводить с ним много времени, но в итоге оставались всегда вдвоём. 

Саша: С возрастом вообще очень сложно находить друзей, но в этом и меньше надобности, поэтому, я думаю, никакого третьего уже не будет.

Илья: Дружба — это на самом деле работа. Очень важно доверие, которое формируется с течением времени. Важно иметь все время какую-то совместную деятельность, которая у нас, очевидно, была. Мы, например, давно планируем снова заняться музыкой! 

Саша: По поводу ссор — я мог быть эгоистичен в школьные годы, но я уверен, что никогда не направлял свои негативные чувства в сторону Ильи. Ему я ничего сделать не могу, потому что осознание, что что-то в жизни вечно, всегда было. Во время одной из последних серьезных ссор меня больше огорчал даже не сам вопрос ссоры, а то, что было чувство, что мы будто бы не вместе, не с одной стороны баррикад.

Майя: Расскажите, что вы дарите друг другу на праздники. 

Саша: Илья дарит самые крутые подарки! Я всегда радуюсь, как ребенок, — это возвращает меня в детское состояние. Он точно больше выражает себя через это, а вот мне для друзей трудно найти что-то особенное. 

Илья: Из более практичных подарков я дарил Саше часы, но тут всё же меньше души. Помню, мы организовали для Саши песенный концерт, это событие было максимально искренним. 

Саша Б.: Как вы так долго дружите? Раскройте секрет. 

Саша: Нет в жизни ничего важнее! Это настоящее чудо — в какой-то момент в жизни найти человека, с которым ты можешь создавать крутые штуки, человека, с которым тебе интересно. Немногие могут сказать, что у них есть лучший друг, а нас всё-таки через четыре года будет 30 лет дружбы! Друзья — это главная опора. Так, прошлой осенью, когда Илья надолго уехал, не зная, когда вернётся,  было очень плохо и сложно.

Илья: Очевидно, это огромное везение и большая любовь. Иногда я говорю с людьми об их друзьях и пытаюсь понять, что у них за дружба такая, — часто становится понятно, что не такая уж это и дружба, но расстраивать людей не хочется. Вообще, я считаю, что у меня много друзей. Если у меня появляются крепкие взаимоотношения, то складывается дружба. Но это что-то такое «школьное», а у нас это уже совсем другое. Наша дружба — как семья, это гораздо больше, чем дружба. Мы же всю жизнь вместе. Возможно, ещё секрет в том, что мы разные, но разные не на уровне, что не уживаемся вместе, а разные настолько, чтобы обогащать друг друга. 

Майя: Если бы Илья в какой-то момент ушел из «Острова», что бы ты делал? Остался бы?

Саша: Мне нравится мысль, что для нас никогда не стоял вопрос, быть в «Острове» или нет. Мы делали его, создавали его контуры, стены и форматы. Мы не считали, что в «Остров»  пришли на время и уйдём. У меня такая мысль, обращённая к современным организаторам: если вы воспринимаете себя как гостей, то и чувство будет гостевое. Вы не гости! По-настоящему крутые вещи получатся, если это ваши вещи! «Остров» живой, потому что в нём как бы частички души лежат. 

Илья: Собственно, и представить, что мы были бы в «Острове» по отдельности, невозможно. Может, я многое на себя беру, но в таком случае, думаю, и «Острова» в привычном нам всем виде не было бы. Многое в сегодняшнем «Острове» создано именно нами. По поводу «Острова» нам время от времени говорят, что надо в какой-то момент заканчивать — это вообще невозможно. Это не то, из чего я, мы, можем «уйти», потому что «пора уйти». Нельзя перестать быть тем, кто ты есть.

Небольшой бонус

Мы решили привнести ещё чуть-чуть юмора в интервью и попросили Илью и Сашу пройти тест на знание друг друга. Посмотрим, что у них получилось?

Илья знает Сашу на 50%

Саша знает Илью на 60%

Примечание авторов — такие тесты, конечно, не показатель дружбы! Данный энтертейнмент был проведен исключительно в развлекательных и увеселительных целях!

АВТОРЫ: МАЙЯ КРУГЛИКОВА, САША БЕЛЯЦКАЯ